Commenti a: Supportate la causa del rimborso di Windows!

Di: paolo_del_bene

paolo_del_bene — Thu, 20 Oct 2011 13:58:51 +0000

paolodelbene.blogspot.com non è più raqggiungibile da diverso tempo. al suo posto c’è http://delbenepaolo.wordpress.com google ha pensato bene di chiudere senza alcun preavviso e motivo:

e-mail: ninuxpdb@gmail.com e paolodelbene.blogspot.com dato che l’impaginazione di blogspot.com non era delle migliori, pensai di trasferire tutto su wordpress.com

saluti paolo del bene

Di: Due settimane per la causa di Ezio « Il blog di Andrea Lazzarotto

Due settimane per la causa di Ezio « Il blog di Andrea Lazzarotto — Tue, 15 Mar 2011 16:04:33 +0000

[...] volete voi. Siccome ricordo bene di avere un sacco di lettori generosi, che mi hanno aiutato anche per faccende meno importanti, spero di aiutarlo proponendovi la cosa. Se siete curiosi, aprite la pagina della causa e troverete [...]

Di: paolo del bene

paolo del bene — Wed, 06 Oct 2010 00:54:12 +0000

il prossimo 23 December 2010 sono ben 5 anni che ho avviato il Progetto per il Rimborso di windows, chiunque voglia sostenermi in qualsiasi tipo di attività che porto avanti su internet e desidera farne parte, può farlo traquillissimimamente.

se poi vuole sostenere qualsiasi tipo di attività potrà farlo, versando un equo contributo di quanto ritiene opportuno sul mio IBAN: IT81P0305801604100570014551

Di: Supportate la causa del rimborso di Windows! | libreplanetitalia

Supportate la causa del rimborso di Windows! | libreplanetitalia — Tue, 06 Jul 2010 08:36:44 +0000

[...] Tutto il mio supporto (e spero anche il vostro) ad Andrea Lazzarotto. [...]

Di: Lazza

Lazza — Tue, 10 Nov 2009 12:55:50 +0000

Lieto di conoscere altre persone che si muovono per queste iniziative intelligenti. Ad ogni modo, non era necessario la predichetta da Stallman come se io fossi un niubbo di Linux, anzi secondo tale logica, GNU/X11/Apache/Linux/TeX/Perl/Python/FreeCiv. Ricorda che i nomi sono fatti per chiamare qualcosa, quindi hanno una mera funzione di praticità… e se mi rivolgo colloquialmente a tante persone, devo poterlo fare in modo comodo.
Per quanto riguarda il tuo secondo commento, certo, è buona cosa tenere a mente le marche che forniscono tale cosa (ah, se non era sottinteso, grazie di averle elencate sul tuo sito), però è giusto che io possa scegliere di comprare ciò che mi pare, e mandare all’inferno sistemi operativi che non ho richiesto. Non trovi?

Di: Paolo Del Bene

Paolo Del Bene — Tue, 10 Nov 2009 08:15:38 +0000

ma perchè vi dovete complicare la vita ? non vi ho reso noto un bel pò di nomi di produttori di laptop che non vi fanno tutte queste storie ?
http://paolodelbene.blogspot.com/2009/09/23-dic-2005-23-dic-2009.html

Per quanto riguarda ACER: http://www.acer.it/acer/service.do?LanguageISOCtxParam=it&miu10einu24.current.attN2B2F2EEF=2490&sp=page15e&ctx2.c2att1=11&miu10ekcond13.attN2B2F2EEF=2490&CountryISOCtxParam=IT&ctx1g.c2att92=27&ctx1.att21k=1&CRC=1170509152

Per la EULA di windows http://www.microsoft.com/about/legal/useterms/default.aspx
selezionare quale windows

Comunque nessun contratto può essere sottoscritto contro a popria volontà ! e a tal proposito microsoft è libera fare partnership con diffenti produttori, cercando di far abboccare la gente, facendogli credere che oltre a non esserci un’altra valida alternativa, non possano rifiutare di accettare dei termini di licenza che loro non hanno sottoscritto, perchè all’atto dell’acquisto nel 90% dei casi i portatili vengono dati senza cd di installazione delsistema operativo (OEM) e dunque loro non avrebbero potuto accettare nessun tipo di liecenza, dunque gli si rifila un computer senza nemmeno una copia di backup, ma andiamo oltre, se gli fossero stati messi davanti i cd/dvd’s
per l’installazione, sta al cliente ifilarli nel lettore e provvedere ad accettare i termini della EULA ed in questo caso, il cliente diventa licenziatario e dunque è tenuto a rispettare quanto riportato dalla EULA stessa, ma se il cliente non ha inserito i cd/dvd’s, non ha accettato alcun tipo di licenza, non gli is possono estorcere dei soldi per qualcosa che non desidera, lo stesso vale per i computers che hanno windows preinstallato (OEM), se il cliente ha detto 400.000 volte che non lo vuole non gli si può dare a tutti i costi, anche contro la propria volontà e dunque c’è ben poco da dover andare in tribunale od i venditori si attengono a queste semplici regole, oppure seguite la lista di portatili che vi ho reso noto ed un va*******o a tutti gli altri che creano problemi.

ad Esempio il Lemote Yeeloong è un netbook, con cpu mips a 64 bit, dai consumi ridotti al minimo ed inoltre ha il FreeBIOS cosa che poche altre schede madri supportano.

Di: Paolo Del Bene

Paolo Del Bene — Tue, 10 Nov 2009 06:10:24 +0000

come puoi ben apprendere dal mio URL: http://paolodelbene.blogspot.com dal 23 Dic 2005 ho avviato il progetto per il rimborso di windows, quest’anno sono 4 anni, tanto che io l’ho chiamato: Italian Windows Refund Day e c’è anche la mail refund.windows@gmail.com ne è consapevole di ciò la Free Software Foundation di Boston e la Free Software Foundation Europe.

Il mio lavoro è ben documentato sul web e non da meno su:

http://wiki.fsfe.org/WindowsTaxRefund/Italy

quindi decidi se ti vuoi mettere in coda e diventare il quinto oppure unire gli sforzi (me ne frego di donazioni ed odio PayPal perchè oltre ad essere una modalità di pagamento non sicura, come è uscito su zeusnews.com non si può leggere il codice sorgente.

inoltre ci sono delle correzzioni da fare: parliamo di GNU/linux (il sistema operativo) se invece diciamo linux ci fireriamo (al kernel) !!

il logo del kernel potrebbe essere quello di un pinguino, ma GNU/linux non è associato al sistema operativo del pinguino, bensì ad uno GNU che è il compagnia di un pinguino che porta dietro con se una 24 ore.

Di: Paolo Del Bene

Paolo Del Bene — Wed, 19 Aug 2009 17:46:47 +0000

rimborsi windows a partire dal 23 Dic 2005

saluti paolo

Di: Lazza

Lazza — Thu, 11 Jun 2009 15:58:26 +0000

“Dato che alla vittoria di una causa civile di questo tipo corrisponde anche il rimborso delle spese legali sostentute [...]”
Ciò non è vero, o meglio non è automatico. Come mi ha spiegato l’avvocato, anche se “di solito” è così, non succede sempre e non è obbligatorio. Per questo non potevo promettere la restituzione.
“Da parte mia, se comprerò un portatile con VISTA in bundle, ti prometto che andrò davanti al G.d.P. per ottenere il rimborso finanziando autonomamente la controversia e fornendoti quindi un risconro.”
Questo mi fa un enorme piacere!

Di: franganghi

franganghi — Thu, 11 Jun 2009 15:54:12 +0000

@lazza
Stavo pensando che effettivamente la richiesta di soldi per una causa “privata” possa dar fastidio a qualcuno. Io – ad esempio – non sono infastidito ma nemmeno convinto, non so se mi spiego.

Personalmente, se avessi voluto fare una cosa del genere, l’avrai messa in questi termini…

Dato che alla vittoria di una causa civile di questo tipo corrisponde anche il rimborso delle spese legali sostentute, essendo convinto della mia ragione, avrei chiesto agli utenti di farmi un “prestito sociale”. Per intenderci “voi mi date i soldi in prestito e quando ho vinto la causa ve li restituisco ed abbiamo tutto collaborato a creare un precedente”, che in modo molto più globale è un po quello che fanno le associazioni di consumatori.

Certo non puoi pretendere di ottenere i soldi da persone che non siano anche minimamente legate ad associazioni di consumatori, altrimenti tali associazioni a cosa servirebbero?

Io ti ho detto la mia. Spero che tu ottenga il rimborso. Da parte mia, se comprerò un portatile con VISTA in bundle, ti prometto che andrò davanti al G.d.P. per ottenere il rimborso finanziando autonomamente la controversia e fornendoti quindi un risconro.

Ciao

Di: Lazza

Lazza — Thu, 11 Jun 2009 15:44:58 +0000

Ci possiamo sentire in privato per parlarne eventualmente.

Di: Neff

Neff — Tue, 09 Jun 2009 13:54:58 +0000

Lazza, quando puoi mi mandi i tuoi estremi bancari? Non ho un account paypal ma una piccola girata internazionale posso fartela comunque…
PS: so che da questa tua battaglia io non ci guadagnerò niente, però credo che la tua sia un’impresa lodevole e credo che sia giusto appoggiarla.
Fammi sapere

Ciao

Di: Lazza

Lazza — Fri, 05 Jun 2009 17:11:18 +0000

Mah, visto che mi inviti a dire quello che faccio di “utile per gli altri” ti rispondo (poi se dici che per aver risposto me la tiro, arriviamo al ridicolo):
* 2 anni e rotti di post con tip & tricks su Linux
* qualche script, menzione particolare a UniformUI e LzWebmailWrapper
* 3 plugin sviluppati per MoioSms
* 5 talk (per ora), di cui 3 su Gimp, 1 su Inkscape e 1 metà e metà
* amministro Gimpitalia, che sappilo non è divertente, quasi quasi mi verrebbe voglia di farti provare
Poi non mi ripeto sul fatto di creare un precedente che ho già avuto modo di approfondire nei commenti a questo ed altri post, e detesto ripetere le cose già scritte.
Facciamo un po’ di calcoli. Dalla scrittura del post ad oggi sono passati 6 mesi, arrotondiamo a 180 giorni. In media ogni giorno ho avuto 700 visitatori. Diciamo 650 per stare bassi. Mettiamo che la metà siano visitatori abituali (Magari! Sarei molto famoso) quindi rimangono 325. Facciamo 300 per stare bassi. Diciamo ora che il 10% di questi condivida gli ideali del software libero e abbia qualche spicciolo da donare (percentuale ipotizzata molto bassa, dato il tipo di informatica di cui scrivo). Quindi questi 30 visitatori al giorno hanno un reddito tale da poter “sprecare” pochi centesimi. Ok.
30*180 = 5400. Facciamo che ognuno doni 20 centesimi. Risultato, 1080 euro che, in base al prezzo fattomi, mi sarebbero bastati per un anno e mezzo di causa.
Comunque non è il caso di continuare a discutere di ciò.
@ franganghi, dimenticavo di dire: dato com’è l’andazzo è molto probabile che presto toglierò il bottone e aspetterò che parta la class action portata avanti da Aduc, per la quale non è richiesto un impegno economico. Brutto essere studenti eh? Se fossi più grande e avessi un lavoro fisso avrei più possibilità.

Di: scimmia

scimmia — Fri, 05 Jun 2009 11:34:25 +0000

mi sembra che questo tuo commento sia un pelo esagerato.
non è dell ad essere arrogante, quelli sono i tempi normali.
e poi non son nemmeno sicuro siano costretti a rispondere, se vuoi li citi in giudizio, altrimenti han ricevuto la tua lettera e bon.
sul fatto che la gente ti fa schifo perché non ti paga, no comment. non è che nessuno sia obbligato a pagarti la fattura dell’avvocato per una tua personale e privata scelta. arrivare poi a dire che per un macbook avresti ricevuto offerte la trovo una boutade senza senso.
sputare sulla comunità di cui dici di far parte, ma poi che fai tu per avere indietro qualcosa?
cimi ha chiesto denaro per il portatile su cui sviluppare murrine e gnome-themes, altri debian gnome developer chiedono soldi per andare alle conferenze.
tu che ci dai in cambio? anche se decidessi di rinunciare a un caffè per versare a te l’euro virgola venti, cosa mi spinge a farlo?

Di: Lazza

Lazza — Thu, 04 Jun 2009 14:33:47 +0000

Sì, ma sai com’è, Dell è talmente arrogante, vile e ignobile che si permette anche di non rispondere ad un avvocato che invia una raccomandata AR. Per cui, no, finché ci sarà il menefreghismo della gente non ci sono novità. Nei primi 3 giorni ho raccolto 100 euro, e poi come dici tu sono passati mesi; ma niente! Sarebbero bastati 20 centesimi da ogni visitatore e a quest’ora il processo sarebbe già in avviamento. -.-”
Se non scrivo più niente sul rimborso è perché ho il voltastomaco a vedere la serietà delle persone. Se avessi scritto una delle solite emerite idiozie tipo “aiutatemi a comprarmi un Macbook Air”, a quest’ora avrei già 5000 euro in mano.
Ma lo vedi com’è questa tanto decantata comunità… Bravissima, finché non c’è da offrire un centesimo. Si chiama Italia non per niente.

Di: franganghi

franganghi — Thu, 04 Jun 2009 13:55:33 +0000

novità sulla causa che dovresti portare avanti? sono passati mesi dall’invio della lettera o sbaglio?

Di: Lazza

Lazza — Mon, 02 Feb 2009 20:34:57 +0000

L’avvocato ha detto (giustamente) che non esiste la certezza dell’esito di una causa. Certo è che qui c’è un precedente, che non fa mai male. Per quanto riguarda le spese si parla di circa 700 euro all’anno che in caso di vincita potrebbero anche venire addebitati a Dell. Ma se devo essere sincero penso che Dell sganci per non andare in tribunale…

Di: Federico

Federico — Mon, 02 Feb 2009 18:25:47 +0000

Purtroppo non posso darti un euro. mi spiace. Per quel che serve vorrei segnalare questa tua iniziativa sul mio blog, ma ti chiederei di dirci quali prospettive ti ha dato il tuo avvocato e una vaga idea di quanti soldi servono. Scusami se ti sembro zelante. Ti auguro buona fortuna.

Di: GNUvox » Blog Archive » Dell e la possibile causa per il solito, difficile rimborso Windows

Mon, 02 Feb 2009 10:28:34 +0000

[...] si è imbattuto nel problema, ma diversamente da molti ha deciso di rendersi attive. Ha fatto un appello in rete per raccogliere alcuni fondi e poter procedere legalmente nei confronti di Dell Italia e cercare di ricevere il [...]

Di: Lazza

Lazza — Sun, 18 Jan 2009 18:40:09 +0000

Ti ripeto, no. È assai probabile, ma non regola. Ti cito quanto mi aveva scritto il mio avvocato:
Per quanto riguarda il rimborso delle spese in caso di vittoria, poi, non è neanche del tutto sicuro, dipende sempre da come decide il giudice, anche se credo che in una cosa cosi se ci desse ragione ce le accorderebbe. Circa la possibile durata della causa, di solito il giudice di pace è un anno o due, molto più favorevole che in Tribunale, anche se non si può mai essere sicuri purtroppo anche su questi aspetti:

http://blog.solignani.it/2008/09/22/non-e-facile-prevedere-la-durata-di-una-causa-civile/

Di: gino

gino — Sun, 18 Jan 2009 18:32:51 +0000

uh beh, il giudice non si accolla certo le spese di cancelleria. a quanto ne so io i processi civili sono una “rottura” per lo stato quindi alla fine molte spese sono accollate a chi perde la causa. nel penale non mi sembra lo facciano visto che esiste già la multa come strumento di accanimento monetario.
però nella sentenza che userai come precedente c’è scritto che:

Le spese di causa seguono la soccombenza e si determinano, in via equitativa in mancanza di
notula, in Euro 2300,00 (di cui Euro 800,00 per diritti, Euro 1200,00 per onorari, Euro 300,00 per
spese generali di esborsi ) oltre iva e cap ai sensi di legge.
P.Q.M.
Il Giudice di pace di Firenze , definitivamente pronunciando, ogni diversa istanza ed eccezione
rimossa condanna la convenuta società Hewlett Packard Italiana s.r.l. a pagare all’attore P.M.
euro 140,00 per i titoli di cui in narrativa, con interessi calcolati al tasso legale dal 10/10/05 al
saldo;
euro 2300,00 suddivisi come in motivazione precisato, oltre iva e cap ai sensi di legge, per rimborso
delle spese di causa.

in poche parole le spese le paga sempre chi intenta la causa, ma se vince chi perde è costretto a risarcirlo e quindi alla fine dei conti paga chi perde.

Di: Lazza

Lazza — Sun, 18 Jan 2009 10:24:45 +0000

@ gino, esatto, perdendo lo vorrei leggere anche io il motivo. Diciamo che in caso di vincita non è automatico il pagamento delle spese dalla parte perdente, ma è assai probabile (di solito succede).

Di: gino

gino — Sat, 17 Jan 2009 18:47:53 +0000

non so se nessuno lo sa ma se lazza vince la causa sarà dell a pagare in tutto e per tutto le spese legali, compreso l’avvocato. e visto che c’è già un precedente, la licenza ms a favore suo, beh se il giudice non è rincretinito mi sa che vincerà. anche perchè se perdesse vorrei proprio leggere il motivo.

Di: Nemesi Labs » Blog Archive » Licenza OS Windows

Nemesi Labs » Blog Archive » Licenza OS Windows — Wed, 14 Jan 2009 14:24:27 +0000

[...] parlando con amici sono venuto a conoscenza di un’azione legale intrapresa da Andrea Lazzarotto per il rimborso del sistema operativo Windows Vista e suite Works che aveva trovato sul portatile [...]

Di: Lazza

Lazza — Mon, 29 Dec 2008 16:30:46 +0000

Ah be’ certo, sapevo benissimo a cosa andavo incontro: andavo incontro ad una licenza che non mi permetteva, ma mi obbligava a spegnere il computer e richiedere il rimborso del sistema operativo in caso non accettassi il contratto.
E questo non è solo un diritto, ma in molte versioni di Windows è specificato anche il dovere. Quindi io posso farlo, e non mi metto certo a comprare un computer di serie B se so che posso comprare un Dell e far valere i miei diritti.
L’ho anche scritto in un commento sopra, per cui vorrei fosse l’ultima volta che mi ripeto.